vanuit samen beeld van God Waarom nu wel Nog even over het ambt Hoe ga je om met de verschillen Tips voor verdere studie manvrouwambt twee lijnen 1 de lijn vanuit de scheppingsorde ID: 793597
Download The PPT/PDF document "2 lijnen - vanuit ‘scheppingsorde’" is the property of its rightful owner. Permission is granted to download and print the materials on this web site for personal, non-commercial use only, and to display it on your personal computer provided you do not modify the materials and that you retain all copyright notices contained in the materials. By downloading content from our website, you accept the terms of this agreement.
Slide1
2 lijnen
- vanuit ‘scheppingsorde’- vanuit ‘samen beeld van God’Waarom nu wel?Nog even over ‘het ambt’Hoe ga je om met de verschillenTips voor verdere studie
man-vrouw-ambt
Slide2twee lijnen
1) de lijn vanuit de scheppingsordeWant Adam werd als eerste geschapen en toen Eva.1 Tim.2,13Hij het hoofd, zij de hulp die bij hem past.
Christus is het hoofd van de man, de man het hoofd van de vrouw en God het hoofd van Christus.
1 Kor. 11:3
Slide3twee lijnen
1) de lijn vanuit de scheppingsordeBij de zondeval:Adam wordt als eerstverantwoordelijke aangesprokenDe vloek van ‘het heersen’
Je zult je man begeren, en hij zal over je heersen
Genesis 3: 16
Oude huwelijksformulier:
“Tegen deze beschikking van God zult gij
[de vrouw] zich niet verzetten”
Slide4twee lijnen
1) de lijn vanuit de scheppingsordeOude TestamentGeen vrouwen in de ambten(slechts enkele uitzonderingen)
Nieuwe Testament
Meer taken voor vrouwen, gelijkwaardigheid weer helemaal duidelijk
Geen vrouwen in ambten die geestelijk leiding geven aan de gemeente (apostelen, oudsten allemaal man)
Slide5twee lijnen
1) de lijn vanuit de scheppingsordeZwijgteksten zijn helder en duidelijkEen vrouw dient zich gehoorzaam en bescheiden te laten onderwijzen; ik sta haar dus niet toe dat ze zelf onderwijst of gezag over mannen heeft; ze moet bescheiden zijn. Want Adam werd als eerste geschapen, pas daarna Eva.
1 Tim.2,12-13
Slide6twee lijnen
1) de lijn vanuit de scheppingsorde
Denk je in deze lijn, dan vraagt je je misschien af:
Is het
schriftgezag
nog veilig in de GKv?
Maakt de synode geen knieval voor de huidige cultuur?
Slide7twee lijnen
1) de lijn vanuit de scheppingsordeMaar……. soms is het wel wat wringenIk beveel u onze zuster Febe aan, diaken
van de gemeente te
Kenchreeën
. (WB)
Ik beveel onze zuster Febe bij u aan, die
in dienst
staat van de gemeente in
Kenchreeën
. (NBV)
Romeinen 16:1
Slide8twee lijnen
1) de lijn vanuit de scheppingsordeMaar……. soms is het wel wat wringenGroet Andronikus en
Junia
, mijn volksgenoten die met mij in de gevangenis hebben gezeten, die als apostelen veel aanzien genieten.(NBV)
Groet
Androníkus
en
Júnias
, mijn verwanten, en mijn medegevangenen, die vermaard zijn onder de apostelen. (HSV)
Romeinen 16:7
Slide9twee lijnen
1) de lijn vanuit de scheppingsordeMaar……. soms is het wel wat wringenDe profetes Hanna (Lukas 2,36); zonen en dochters die profeteren (Hand. 2, 17); de dochters van Filippus, die de gave van de profetie bezaten (Hand. 21,9), vrouwen die in de kerk profeteren (1 Kor. 11:5)
Ef
. 4: 11: Hij is het die apostelen heeft aangesteld, en profeten, evangelieverkondigers, herders en leraren
Profeterende vrouwen bekleden geen ambt?
Slide10twee lijnen
2) de lijn vanuit ‘het beeld van God’God zei: ‘Laten wij mensen maken die ons evenbeeld zijn, die op ons lijken;
zij moeten heerschappij voeren [over de dieren en de aarde]’.
God schiep de mens als zijn evenbeeld, als evenbeeld van God schiep hij hem, mannelijk en vrouwelijk schiep hij de mensen.
Genesis 1: 26-27
Gelijkwaardig, samen regeren
Slide11twee lijnen
2) de lijn vanuit ‘het beeld van God’De vloek verstoort de eenheid
Bij de zondeval:
Samen overtreden ze Gods gebod
Ze gaf ook wat aan haar man, die bij haar was, en ook hij at ervan.
Genesis 3: 6
Je zult je man begeren,
en hij zal over je heersen.
Genesis 3: 16
Ongelijkheid wordt ‘gewoon’
Slide12twee lijnen
2) de lijn vanuit ‘het beeld van God’Oude Testament
Regel
(en cultureel gewoon): ambten voor mannen
Maar
Mirjam is profetes (Ex.15,20) en leider (Mi. 6,4)
Debora
is rechter (Re.4,4v)
Chulda
is profetes (2 Kon. 22,14) en Hanna (Lk.2)
Profetiën
over de Geest voor iedereen en M/V-profeteren (Joël)
Slide13twee lijnen
2) de lijn vanuit ‘het beeld van God’Jezus brengt herstel
Een Rabbi die met vrouwen sprak (Joh.4)
Vrouwen onder zijn discipelen (Lk 8,2-3; Lk 10,39)
Komt op voor de vrouw (bij scheiding) (Mt.19, 1-12)
Vrouwen als eerste getuigen van de opstanding
Na uitstorting Geest verdere doorwerking van herstel.
Slide14twee lijnen
2) de lijn vanuit ‘het beeld van God’Nieuwe Testament: f
undamentele
vernieuwing
Allen krijgen de Geest, allen profeteren (Hand.2,17v)
U bent allen één in Christus (Gal. 3,28)
Allen profeet, priester en koning M/V
Dienen
wordt de norm voor mannen en vrouwen
Wees elkaar onderdanig in de vreze Gods. (HSV)
Ef
. 5,21
Slide15twee lijnen
2) de lijn vanuit ‘het beeld van God’Nieuwe Testament: f
undamentele
vernieuwing
Allen krijgen de Geest, allen profeteren (Hand.2,17v)
U bent allen één in Christus (Gal. 3,28)
Allen profeet, priester en koning M/V
Dienen
wordt de norm voor mannen en vrouwen
Aan ieder
worden gaven gegeven
Vrouwen
als:
profetes (Hanna, dochters Filippus),diaken (Febe, 1 Tim 3,11, weduwen 1 Tim 5.), apostel (
Junia
), onderwijs/catechese (
Prescilla
)
Slide16twee lijnen
2) de lijn vanuit ‘het beeld van God’
Denk je in deze lijn, dan vraagt je je misschien af:
Is niet toelaten van de vrouwen tot alle ambten geen tegenwerking van de Geest?
Is het niet uit de tijd om geen vrouwen toe te laten tot alle ambten?
Slide17twee lijnen
1) de lijn vanuit de scheppingsorde
Maar……. soms is het wel wat wringen
Wat betekent het nog
dat de man ’hoofd’ is?
En de zwijgteksten dan?
Een vrouw dient zich gehoorzaam en bescheiden te laten onderwijzen; ik sta haar dus niet toe dat ze zelf onderwijst of gezag over mannen heeft; ze moet bescheiden zijn. Want Adam werd als eerste geschapen, pas daarna Eva. En niet Adam werd misleid,
maar de vrouw; zij overtrad Gods gebod
1 Tim.2,12-13
Slide18Van lijn 1 naar lijn 2
Hoe kan zo’n omslag?
Vroeger wisten we te precies hoe het zat
(moderniteit, zekerheid in je denken)
We lezen Bijbel met de bril van onze cultuur
een v
oorbeeld
Daarom: samen met alle heiligen…
De praktijk is al veranderd
- in de samenleving
- in de kerk:
vrouwen doen veel ‘ambtelijk werk’ maar zonder ‘ambtelijke’ roeping en bevestiging
Nog even over ‘het ambt’
Huidige plaatje komt niet rechtstreeks uit het NT
Drie ambtelijke tradities:
Christus
ambt
gemeente
Christus
gemeente
ambt
Christus
gemeente
ambt
Slide20Hoe ga je om met de verschillen
Zie het als een kans om te groeien in navolging
Geen tucht/scheiding waar Jezus als Redder (genade) en Heer (gehoorzaamheid)
gediend wordt.
In
NT ook verschillen over sabbat, feestdagen, offervlees eten
Wie een feestdag viert, doet dat om de Heer te eren; wie alles eet, doet dat om de Heer te eren (…) niemand van ons leeft voor zichzelf, en niemand van ons sterft voor zichzelf. (…) Dus of we nu leven of sterven, we zijn altijd van de Heer.
Romeinen 14: 6vv
Slide21Hoe ga je om met de verschillen
Zie het als een kans om te groeien in navolging
Geen tucht/scheiding waar Jezus als Redder (genade) en Heer (gehoorzaamheid)
gediend wordt.
In
NT ook verschillen over sabbat, feestdagen, offervlees eten
Ga niet ‘voor eigen gelijk en positie’, maar dien in liefde.
Slide22Nog wat leesvoer
Slide23Nog wat leesvoer
Slide24Nog wat leesvoer
Slide25Nog wat leesvoer
www.onderwegonline.nl/vrouw-in-het-ambtwww.bezinningmvea.nl
www.
manvrouwkerk.wordpress.com/
Drie websites met materiaal
Slide26Nog wat leesvoer
Weinig tijd dan:* verdiepen in scheppingsorde standpunt:- Het Bijbelse Spoor – ds. Joop Schreuderin: Nader Bekeken , febr. 2017* Kort het synodestandpunt verdedigd:
- Over man/vrouw en ambt – korter en simpeler uitgelegd – ds. R.J. Vreugdenhil
Op site van gkvcapelle.nl
Slide27Voor de bespreking
Probeer groepjes van max. 6 personen te vormen. Liefst beide standpunten in het groepje vertegenwoordigd.Bespreekpunten:De twee lijnenOmgaan met verschillenChristelijke M/V verhoudingen